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商鞅法家是典型的军国主义(杨鹏) 
作者:[杨鹏] 来源:[] 2008-08-25

玉忠:

你对法家的努力很有成绩。但法家也有不同支系,我对商鞅法家有一点看法,这就是商鞅法家是典型的军国主义,是由朝廷来规定全民趋向的方向和目标,以严明赏惩来逼死每个人成为国家的农战工具,即以严酷法律来逼每个人实现执政者的目标。将全民的全部力量集中起来,由统治者来支配。这有点与我的价值相违。人生的方向和价值,我个人认为应当尽可能由个人自己来选择,国家机器的功能,很大程度正是为了保障个人的这种自由选择。现代世界的竞争,是个人创造力和组织协调力的竞争,没有个人自由选择和个人创造,国民就没有活力了。组织协调力,也是要为创造者创造刺激和权利保障的。我对黄老道家有偏爱,是因为我从中看出了“自由和法治”的内涵。商鞅法家,可用于战乱时期,不可用于和平时期。毛的问题,就是在和平时期使用了商鞅法家。

                杨鹏
 
                   8月19日


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文章评论
新法家网友(2010-05-05 11:07:46.0)
    商鞅使效率提高,使秦统一中国,避免了匈奴强大后灭中国。
新法家网友(2008-11-28 15:51:46.0)
    商鞅刑罚的残暴有些时代特色,但那也是人人平等,是一种革命,无论奖罚,一个社会要是没有公平的话,也绝不会兴旺也.
儒家祸害中华的几个东西现也深入骨髓,以德抱怨的思想让中华民族缺乏了明辨是非的能力,得饶人处且饶人让中华儿女少了骨气和血性,建议文献类的学者柬言删改之.
皇汉民族要团结(2008-08-30 10:38:52.0)
    能兴汉强国得到才是大道正道,这个世界国与国之间你当真的有自由和法治的普世价值?
秦广王(2008-08-25 23:41:43.0)
    亏你还知道农战一词,还读过真版《老子》!居然也是这等水平!

你应该知道什么叫做“和平时期则粟爵粟任”,应该知道商鞅大秦的“耕牛评比”制度吧;难道你认为这些是什么“要大炮不要黄油”的军国主义吗?农业时代,农业和军事实力是国家根本,其他都是末,而农战恰恰都是百姓很难愿意主动去做的苦差事(因为农战劳苦,战则甚至可能送命;而如果自由放任,农战本身远没有商业及投机钻营有利润),所以国家制定法律诱导人民趋向有利国家人民的农战而不是对百姓放任自流(事实上,即使当今欧美也不可能对百姓放任自流;而恰恰是诱导他们更多的从事国家工业、科技和军事的建设,通过物质奖励鼓励他们从军);难道通过法律诱导人民提高国家农业和军事实力不对,放任自流(甚至纵容其投机钻营)从而使得国家农业和军事实力衰退,才是你所谓的正道?

复活的军团(2008-08-25 23:17:17.0)
    杨鹏先生,你注的《老子》在下读过。真难为你还读过真本的《老子》居然是这水平?
复活的军团(2008-08-25 23:10:40.0)
    你的言论实在是不新鲜,因为两千年来一直就在这样说,今天有了西方思想,仍然影响不了这个论调.
为什么不能从当时的实际出发?这都是腐儒们后来站着说话不腰疼.当时是一个国君想为了自己怎么样吗?睁眼看一看那个时代吧,任何一个国家几乎都或多或少的变法,不变法的那几十个国家很快就灭亡了,每个国君想的都是让自己的国家生存下去,生存是第一位的,个人享受,个人功德是其次的.为了整个国家的利益,必须把整个人群都整合起来,人类历史上,某个族群的强大、发展都是因为族群的团结,各顾各的民族除了完蛋,没有第二条路走。
如果真的放任百姓自已想干什么干什么,那就回到原始社会才是最好啊.
首先说,当前世界就是一个新战国时代,你眼中都是和平不代表世界真的和平.
话又说回来,法家什么时候讲好战了?道家不讲好战,兵家不讲好战,法家不讲好战,儒家不讲好战,但这里只有儒家忘战怯战,投降主义.其余三家都是积极应战.
如果和平到来,我们追求的自由平等民主仍然要依靠法治.
什么是法治?是我们以后要讨论的问题,但你心目中的所谓法治、法家,并不是我们心目中的法治、法家。
lixiaoyu(2008-08-25 10:12:09.0)
        商鞅的伟大在于他推动了历史的进步.可惜今天的迂腐文人却不能理解,而一定要用个人的自由与价值来做衡量的标准.今天很多中国的所谓文人的最大本领,就是用今天西方人的观点来批判2000多年以前的中国古人的思想.
    读黄老读出了“自由和法治”,可能《论语》也能读出点普世价值的味道了。
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